Addresse nicht die gleiche wie auf dem ausweis ebay

Ein herzliches Hallo

Addresse nicht die gleiche wie auf dem ausweis ebay


Wir haben einen Fall, der uns Bauchschmerzen bereitet:

Im Mai hat mein Mann bei ebay-Kleinanzeigen eine Grafikkarte ersteigert. Er ist ein sehr vorsichtiger Käufer und prüft alles doppelt und dreifach. Der Verkäufer gab meinem Mann eine Kopie seiner Bankkarte/ Personalausweis als Sicherheit. Nach Erhalt des Geldes wurde der Account des Verkäufers gelöscht und auch bei WhatsApp (über welches der Kontakt lief) wurde mein Mann blockiert. Es kam keinerlei Kontakt mehr zustande.
Eine Anzeige bei der Polizei wurde in Angriff genommen, leider passierte von deren Seite nichts mehr. Mein Mann kann alles vorlegen, Bankkarte und Personalausweis des Verkäufers und den gesamten Gesprächsverlauf, der zwischen beiden stattfand. Es stellte sich heraus, dass der Verkäufer nicht die Person auf dem Personalausweis ist.
In der Zwischenzeit habe ich Kontakt zur angeblichen Verkäuferin via Facebook aufgenommen, die scheinbar keine Ahnung hat, das ihr Konto und ihr Personalausweis für solche Zwecke genutzt wird (dies verwunderte mich) und ihr eine Frist von 7 Tagen gesetzt, dies mit dem Besitzer der Handynummer zu klären, die ich ihr auch gab. Sie gestand, dass sie häufig diesbezüglich angeschrieben wird und Zitat: "Keinen Bock mehr auf den ****** hat." Sie wollte das Geld zurücküberweisen (auch dies verwunderte mich, da man seine Geldeingänge ja eigentlich kennt). Freitag den 2.7 lief die Frist aus, auf die Nachricht ob sie das Geld schon überwiesen habe reagierte sie nicht – laut Facebook Messenger hat sie diese Nachricht auch noch nicht gelesen. Nun haben wir Ausweis und Bankdaten der Dame, die Handynummer des Herren und leider immer noch kein Geld zurückerhalten, von der Ware ganz zu schweigen. Es handelt sich um 200 €.
Bei einer Internetrecherche fiel auf, dass wir nicht die einzigen ‚Opfer‘ dieser Person sind (mehrere Forenbeiträge zu diesem Thema und Person gelesen) Was können wir in diesem Fall noch tun? Hat man auch nur annährend die Möglichkeit/ die Chance an dieses Geld zu kommen?

Mit freundlichen Grüßen
das Novemberkynd

Hallo,

Zitat:

Ist natürlich die Frage, wie wir an die Adresse kommen.
Hatte ich doch schon gesagt: Einwohnermeldeamt, nennt sich EMA-Anfrage. Kostet aber auch etwas (meist im einstelligen Bereich). Und ist vielerorts auch online möglich.

Was ist denn nun bei der Polizei geschehen?
Habt ihr überhaupt eine Anzeige erstattet (wann)? Wenn ja dann läuft das wohl noch, in der Regel bekommt man am Ende eine Info. Diese Mühlen mahlen allerdings langsam, man sollte sich mindestens auf Monate einstellen.

Ich frag' das, weil man auch so an die Adresse kommen könnte. Manchmal ist die Staatsanwaltschaft nämlich sogar hilfsbereit und gibt die Adresse ohne Anwalt und offizieller Akteneinsicht heraus, fragen kostet jedenfalls nichts.

Noch was zur wirksamen Zustellung: Manche meinen das das auch über das Girokonto ginge (ich will mich da nicht festlegen). Trotzdem der Workaround: Nochmal 1 Cent überweisen und im Verwendungszweck kurz den Fall schildern, den rückständigen Betrag nennen, eine Frist setzen und nochmals die eigenen Bankdaten nennen (die Daten des Überweisers sind nämlich nicht bei jeder Bank sichtbar). Wenn man dabei noch ankündigt, dass es andernfalls teurer wird könnte das schon zum Ziel führen, schaden kann es jedenfalls nicht. Und bevor ich eine kostenpflichtige EMA-Anfrage stellen würde, würde ich es so versuchen (ihr habt übrigens viel Zeit, so schnell verjährt da nichts).

Zitat:

Somit dürfte die Zahl der "Hans Meier" geb. am 01.01.1979 (oder ähnlich) schon erheblich sinken und gegen 1-3 tendieren...
Nicht mal 3, sondern nur 1, auf dem Ausweis steht ja auch noch eine Nummer (rechts oben, und unten nochmal).

Stefan

Auch wenn man auf dem Land lebt, kommt man natür­lich nicht am Inter­net vor­bei. Und so kamen wir auf den Gedan­ken ein Ess­zim­mer, das mei­ner Mut­ter gehört, bei ebay Klein­an­zei­gen für sie für 2000,- VB zu ver­kau­fen. Ein The­ma, das auf einem Gar­ten­blog nichts zu suchen hat. Weil aber bis­her alle Kon­takt­auf­nah­men, Betrugs­ver­su­che waren, möch­ten wir Dich war­nen, falls Du auch mal die Idee hast, im Inter­net was zu verkaufen.

Und das haben wir erlebt

Die Anzei­ge ist seit dem 22.03.21 online, bis zum 25.03.21 gab es schon fünf Anfra­gen. Das ist mehr als wir erwar­tet hat­ten. Aber von fünf Inter­es­sen­ten, haben fünf ver­sucht, uns zu betrü­gen, und dass im Prin­zip immer mit der glei­chen Methode.

Die folgende Kommunikation wurde über Whats App geführt.

Es fängt immer mit die­ser Fra­ge an:

xxxxx xxxxx:Freund, ich bin dar­an inter­es­siert, Ihr Pro­dukt zu kau­fen, das Sie bei ebay gepo­stet haben. Es ists immer noch zum Ver­kauf ver­füg­bar und was ist Ihr letz­ter Preis?

Die Anre­de Freund fan­den wir schon selt­sam, aber Schwamm drüber.

Dar­auf folgt dann noch eine klei­ne Plau­de­rei. Es wird nach dem Zustand gefragt und nach dem letz­ten Preis. Der wird dann auch sofort akzep­tiert. Es wird nicht gehandelt.

xxxxx xxxxx:Ich habe kein Pro­blem mit Ihrem Preis, solan­ge er in gutem Zustand ist, und ich möch­te sicher sein, mit wem ich es zu tun habe, da ich auf­grund der Art mei­ner Arbeit nicht per­sön­lich vor Ort sein kann. Ich wer­de eine Ver­ein­ba­rung mit dem Spe­di­teur tref­fen  Das Unter­neh­men, das zur Abho­lung vor­bei­kommt, sobald die Über­wei­sungs­zah­lung bereits erfolgt ist, tut dies, um zu zei­gen, wie ernst ich hof­fe, dass ich nicht ent­täuscht werde

Das Deutsch ist schon ver­däch­tig. Ach ja, alle Inter­es­sen­ten leben grund­sätz­lich im Aus­land, auch wenn es angeb­lich Deut­sche sind. Und sie kön­nen unter gar kei­nen Umstän­den vor­bei kom­men, um sich die Ware anzusehen.

Aber noch dach­ten wir hier nicht an Betrug, und tausch­ten wei­ter Infor­ma­tio­nen aus. Uns wur­de sogar ein Bild eines Per­so­nal­aus­wei­ses geschickt. Das war der Aus­weis einer Frau aus Deutsch­land, die auch in Deutsch­land gebo­ren wur­de und dem Namen nach zu urtei­len, auch schon deut­sche Vor­fah­ren hatte.

Umso erstaun­li­cher war ihr schlech­tes Deutsch, das im Lau­fe der Kon­ver­sa­ti­on auch immer schlech­ter wurde.

Irgend­wann woll­ten wir dann anrufen.

Wolf­gang: Kön­nen wir tele­fo­nie­ren? Ich rufe Sie an.

xxxxx xxxxx: Ich wer­de es lie­ben, aber ich kann auf­grund mei­nes Per­sön­lich­keits­sta­tus nicht anru­fen oder Anru­fe ent­ge­gen­neh­men. Ich bin taub bei der Ver­san­dagen­tur, die wir über Ihre E‑Mail-Adres­se errei­chen, sobald die Über­wei­sungs­zah­lung erfolgt ist, um den Ort und die Zeit zu ken­nen, zu der Sie kom­men, um zu kom­men  dort recht­zei­tig, um mit der Über­wei­sung sofort fort­zu­fah­ren, soll­te ich noch mit der Über­wei­sungs­zah­lung fortfahren

Wir haben unse­re IBAN her­aus­ge­ge­ben, unser Email und Han­dy­num­mer waren ja sowie­so schon bekannt. Und dann beka­men wir eine Email mit fol­gen­dem Inhalt.

TRANSFER NUMMER: US759971608553RBLieber                        Wolf­gang Nie­ßen,  Sie haben eine Ware Zah­lung von emp­fan­ge­nen   €2,000.00von  xxxxx xxxxxxx.
Wir haben eine vor­über­ge­hen­de Ein­be­hal­tung auf die Mit­tel die­ser Trans­ak­ti­on platz­iert­Wie in den Ein­gang der Zah­lung erwähnt und per Neu Roy­al Bank Auto Mobi­le Pay­ment Poli­tik haben wir die Gesamt­men­ge (oben) vom Kon­to des Käu­fers voll bela­stet , die die Trans­port / Ver­sand­ko­sten (EMS TRANSIT COURIER COMPANY) ent­hal­ten. Um die­se Trans­ak­ti­on abzu­schlie­ßen und das Gut­ha­ben auf Ihrem Kon­to zu erhal­ten, müs­sen Sie eine Zah­lung direkt auf das Agen­tur­kon­to lei­sten und die zusätz­li­chen 200.00 EUR  an den Trans­port­agen­ten sen­den. Sen­den Sie uns umge­hend eine Quit­tung, damit Ihr Geld akti­viert wird.

Hin­weis: Dies ist wich­tig , da eine Sicher­heits­maß­nah­me , die Sicher­heit die­ser Trans­ak­ti­on zu gewähr­lei­sten. Plea­se indi­ca­te under the name and bank of the trans­port agent whe­re the fund should be sent by bank transfer


Trans­port­un­ter­neh­men
Agen­ten Name: Segun xxxxxxxxkon­to: [email protected] Kon­to wird ent­spre­chend nach dem Ein­gang der ange­for­der­ten Infor­ma­tio­nen gut­ge­schrie­ben. Soll­te ent­we­der im JPG — For­mat gesen­det wer­den, oder geben Sie Details sen­den , wie:Name des Absenders;Name des Empfängers;Menge Sent;/Familie und Freun­de

Sie kön­nen bei der Roy­al Bank Kun­den­dienst  [email protected]  und zitier­ten die obi­ge Über­tra­gungs­num­mer für die schnel­le Erken­nung die­ser Trans­ak­ti­on oder eine Ant­wort auf die­se Nach­richt direkt über die Schalt­flä­che Antworten

Wir sol­len mehr Geld bekom­men als wir gefor­dert haben, damit wir die Spe­di­ti­on bezah­len kön­nen. Das Geld lan­det aber nur dann auf unse­rem Kon­to, wenn wir die Spe­di­ti­on bezah­len, sonst nicht. Wir sol­len also zuerst bezahlen.

Wir haben sogar eine Email der angeb­li­chen Spe­di­ti­on erhalten.

Woran erkennt man den Betrug

  • Hin­ter der Email [email protected] liegt eine ganz ande­re Adres­se, näm­lich: [email protected] Eine Bank, die eine Email Adres­se bei Goog­le­mail hat???
  • Hin­ter dem @ steht die Adres­se der Bank. Hier also europe.com. Wenn man die­se Adres­se im Brow­ser ein­tippt, gelangt man auf fol­gen­de, unsi­che­re Seite:
Addresse nicht die gleiche wie auf dem ausweis ebay
So prä­sen­tiert sich kei­ne Bank im Internet.
  • Das Deutsch ist schlecht.

Über Whats App erhiel­ten wir dann noch so eine Anfra­ge, die genau gleich ablief.

Anfragen über SMS

Aber es kamen auch zwei Anfra­gen über SMS mit der Num­mer 0191011. Die Num­mer ist schon komisch. Und immer soll­ten wir über eine Email Kon­takt mit dem Käu­fer auf­neh­men, was wir in einem Fall auch getan haben. 

Spä­ter haben wir die Email Adres­se dann in die Such­ma­schi­ne ein­ge­ge­ben, und sind auf einer Sei­te der Ver­brau­cher­zen­tra­le gelan­det, die die­se Email schon unter Betrug auf­führt.

Anfragen über ebay Kleinanzeigen selbst

Auch hier erreich­te uns eine Anfra­ge, und auch hier soll­ten wir zuerst ein­mal Geld über­wei­sen. Das haben wir abge­lehnt. Dar­auf­hin ver­such­te der Käu­fer, ver­trau­en zu schaf­fen und sprach Betrugs­fäl­le im Netzt sogar selbst an, sen­de­te ein Bild von sich mit Personalausweis.

Wir wei­ger­ten uns wei­ter. War­um über­weist der Kun­de das Geld nicht ein­fach auf unser Konto?

Schließ­lich wur­de sogar gedroht:

Ich wer­de dich nicht zwin­gen.  Ich schwö­re bei Gott, wenn ich mein Geld ver­lie­re, wer­de ich recht­li­che Schrit­te gegen Sie ein­lei­ten , da die Bank ein­deu­tig fest­stellt, dass die gelei­ste­te Zah­lung nicht stor­niert oder auf­ge­teilt wer­den kann.  Dies ist der Grund, war­um sie Ihnen die Garan­tie gege­ben haben, mit der Zah­lung fort­zu­fah­ren und ihnen die Nach­wei­se zur Über­prü­fung zu senden.

Ant­wort von uns: Dann schrei­ben Sie schon mal die Anzei­ge, denn ich wer­de kein Geld überweisen.

Dar­auf­hin kam dann noch eine Email:

Ich wuss­te nie, dass Sie so sind, ich ver­trau­te Ihnen, dass ich die zusätz­li­che Zah­lung für Ihr Geld gelei­stet habe, und die Bank for­dert Sie aus Sicher­heits­grün­den auf, zuerst die Rück­erstat­tung zu lei­sten, und sie kön­nen Ihrem Kon­to ins­ge­samt 800 Euro gut­schrei­ben.  … Also willst du mit mei­nem Geld weg­lau­fen.  Ich habe alle Ihre Infor­ma­tio­nen, um sie an das FBI wei­ter­zu­lei­ten. Sie wer­den Sie aufspüren.

Nun sein Geld haben wir nicht, um das zu bekom­men, hät­ten wir ja zuerst Geld über­wei­sen müs­sen. Und dann ist es auch sofort das FBI, wuss­te gar nicht, dass die auch in Deutsch­land ermit­teln. War­um geht der Käu­fer nicht ein­fach zur Poli­zei, wenn er sich betro­gen fühlt?

Es wird vollkommen absurd

Wie­der kon­tak­tiert uns jemand per SMS mit der Num­mer 0191011. Wir machen den Test und schrei­ben hin. Dies­mal erhö­hen wir den Ver­kaufs­preis um 500,- Euro. Wir ver­lan­gen also 500,- Euro mehr als in der Anzei­ge steht. Und der angeb­li­che Käu­fer akzep­tiert das!!!

Er oder sie, wer weiß das schon, will mit Pay­pal zah­len. Wir schicken ihm eine Email Adres­se, die es nicht gibt, und auch das ist kein Problem.

Fol­gen­de Email erreich­te uns:

Addresse nicht die gleiche wie auf dem ausweis ebay
Addresse nicht die gleiche wie auf dem ausweis ebay

Selbst Pay­pal scheint nicht wirk­lich gut Deutsch zu kön­nen. Und die Email Adres­se, die auf den Pay­pal Kun­den­dienst ver­weist sieht so aus [email protected]. Wahr­schein­lich eine Email die dann direkt an den Betrü­ger geht, und ganz sicher nicht zu Pay­pal.

Die Email kommt natür­lich nicht von Pay­pal, es ist alles nur ein Fake. 

Und weiter geht der Betrug

Wir schrei­ben wie­der zurück:

Hal­lo, ich wer­de kei­ne Fracht­ko­sten bezah­len. War­um bezah­len sie den Spe­di­teur nicht selbst?

Die Ant­wort lässt nicht lan­ge auf sich war­ten, sogar wie­der mit Ausweisbildern:

Hal­lo, wie ich höre, sind Sie sicher­heits­be­wusst, was in die­ser Art von Situa­ti­on nor­mal ist. Ich möch­te nur, dass Sie ver­ste­hen, dass Pay­Pal das Geld zurück­hält, um uns bei­de zu schüt­zen, da es eine sehr ver­rück­te Welt ist, in der wir gera­de jetzt leben. Sie haben mir jedoch ver­si­chert, dass sie das Geld auf Ihr Kon­to frei­ge­ben wer­den, nach­dem sie bestä­tigt haben, dass Sie die Zah­lung wirk­lich an die Ree­de­rei gelei­stet haben. weil Geld von mei­nem Kon­to abge­bucht wurde.

Ich möch­te, dass Sie bit­te ver­su­chen, die Zah­lung so schnell wie mög­lich zu täti­gen, damit das Geld auf Ihr Kon­to frei­ge­ge­ben wer­den kann. Ich ver­spre­che Ihnen, dass Sie Ihr Geld erhal­ten wer­den, sobald Sie dies tun. Ich schicke Ihnen auch eine Kopie mei­nes Aus­wei­ses, damit Sie sich beru­hi­gen kön­nen. Alles wird gut gehen.

Mit freund­li­chen Grüßen. 

(Das Deutsch ist schon deut­lich besser.)

Unse­re Ant­wort auf die obi­ge Email:

Pay­pal behält das Geld nicht zurück, das wür­de über­haupt kei­nen Sinn machen. Und sie könn­ten Pay­pal, zu recht, ver­kla­gen. Noch­mals, ich wer­de kei­ne Spe­di­ti­on bezah­len. Außer­dem sehe ich, dass sie nicht weit von hier woh­nen. Kom­men sie ein­fach vorbei.

Danach kam dann nichts mehr.

Was fällt auf?

  • Der Käu­fer oder die Käu­fe­rin inter­es­siert sich nicht wirk­lich für die Ware. Es wer­den kei­ne zusätz­li­chen Bil­der ange­for­dert. Nur ein poten­ti­el­ler Käu­fer hat nach dem Zustand gefragt und war dann aber auch sofort zufrieden.
  • Jeder Betrag wird als Kauf­preis akzep­tiert, auch wenn der Betrag deut­lich höher ist als die ursprüng­lich gefor­der­te Summe.
  • Das Deutsch ist mei­stens, nicht immer, sehr schlecht.
  • Der Name jeder Bank wird miss­braucht. Einer hat­te das Geld angeb­lich sogar an die Credit Suis­se gesendet.
  • Man soll die Spe­di­ti­on immer selbst bezahlen.
  • Alle Iden­ti­tä­ten sind wahr­schein­lich gestoh­len, die Namen der Käu­fer oder Käu­fe­rin­nen sind immer echt und wir­ken seriöse.
  • Bei Zwei­feln, die wir äußern, wird zunächst ver­sucht, ver­trau­en zu schaf­fen. Sogar mit anschei­nend ech­ten Bil­dern von Ausweisen.
  • Wenn das nicht hilft, wird gedroht.

Und noch was:
Der erste Betrü­ger oder die erste Betrü­ge­rin, schick­te mir ein Aus­weis­bild. Und ich dach­te, na gut, so baut man Ver­trau­en auf, ich fand das toll, das wirk­te seri­ös. Gleich­zei­tig wur­de auch gefragt, ob ich auch ein Bild mei­nes Aus­wei­ses schicken könn­te. Und ich war ver­sucht das zu tun. Aber dann ent­schloss ich mich, den Hund aus­zu­füh­ren, über­leg­te, und beschloss, kein Bild zu schicken. Und jetzt bin ich rich­tig froh, dass ich das nicht getan habe. Sonst wür­de jetzt auch mein Name mit Aus­weis­bild dazu benutzt, ande­re Men­schen zu betrü­gen.
Loret­ta hat mir gleich davon abgeraten.

Die Masche ist immer die glei­che, man soll Geld an einen Spe­di­teur oder ein Fracht­un­ter­neh­men über­wei­sen. War­um der Käu­fer das Unter­neh­men nicht gleich selbst zahlt, ist uns ein Rätsel. 

Zum Schluss noch ein Link auf Watch­list. Dort wird gut und aus­führ­lich über Betrug im Netz berichtet.

Wir hof­fen, dass Du bei ebay Klein­an­zei­gen mehr Glück hast, falls Du dort mal eine Anzei­ge auf­ge­ben soll­test. Und bezah­le nie­mals irgend­ei­ne Spe­di­ti­on, wenn der Käu­fer das von Dir ver­langt und Du angeb­lich nur so Dein Geld bekommst. Das ist schlicht Betrug.