Was ist der unterschied zwischen degen und rapier

Im heutigen Sportfechten gibt es drei verschiedene Waffen: Degen, Florett und Säbel. Aber nicht nur die Waffen selbst sind unterschiedlich, auch die Trefferflächen und die Regeln, nach denen gefochten wird.

Manche Vereine haben sich auf bestimmte Disziplinen spezialisiert. Die Seite "Unsere Vereine" gibt Ihnen Auskunft darüber, wo Sie welche Waffe fechten können.

Der Begriff Degen kommt aus dem Französischen (degue), und das heißt soviel wie langer Dolch. Es handelt es sich um eine Stichwaffe mit einer langen, schmalen, dreikantigen, elastischen und geraden Klinge. 

Er entwickelte sich zum Ende des 17. Jahrhunderts aus dem Rapier und war nicht nur beim Militär, sondern auch bei reichen Bürgern und Adligen verbreitet. Zudem wurde er von Anfang an zum Fechten verwendet, das er revolutionierte, da er aufgrund seines geringeren Gewichtes und Schwerpunktes das Fechten mit Parade und Riposte ermöglichte.

Seit Anfang des 19. Jahrhunderts wurden Degen nur noch von Offizieren und der schweren Kavallerie getragen. Auch heute noch gibt es in verschiedenen Armeen entsprechende Degen.

Der Degen ist wie das Florett eine reine Stichwaffe, jedoch mit 770 Gramm Höchstgewicht bedeutend schwerer. Er darf wie auch das Florett insgesamt nicht länger als 110 Zentimeter sein. Die Degenklinge hat einen dreikantigen Querschnitt und verjüngt sich zur Spitze hin. Ab der Glocke darf die Degenklinge einschließlich Spitze nicht länger als 90 Zentimeter sein.
Gültige Trefffläche im Degen ist der gesamte Körper. Eine Trefferanzeige wird erst ausgelöst, wenn der auf der Klingenspitze sitzende Spitzenkopf mit mehr als 750 Gramm Druck und um mindestens 1,0 Millimeter eingedrückt wird. Letzteres wird vor jedem Gefecht vom Kampfrichter überprüft.

Im Degen gibt es kein Treffervorrecht: Es geht nur darum, als erster zu treffen. Gleichzeitige Treffer innerhalb von 0,05 Sekunden werden - das gibt es nur im Degenfechten - beiden Fechtern mit je einem Punkt gewertet. Weil man dadurch als Angreifer sehr leicht einen Gegentreffer erhalten kann, wird im Degen mitunter sehr taktisch und auf Fehler des Gegners lauernd gefochten.

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Zu Beginn des 16. Jahrhunderts, als in europäischen Ländern wie besonders Frankreich und Italien die Fechtkunst in hohem Ansehen stand, entwickelte sich aus den schwerfälligen Schwertern eine leichtere und elegantere Form der Blankwaffe: Der Degen.

In erster Linie als Stoßwaffe gedacht und meist mit einem großen Handschutzkorb ausgestattet wurde der Degen und besonders das Rapier zur klassischen Fechtwaffe. Auch war das Rapier ein Statussymbol und wurde oft von Edelleuten getragen und geführt. Das Fechten und die Kunst des Duells werden bis heute praktiziert. Oft wird neben dem Rapier auch ein sogenannter Parierdolch geführt.

Der Säbel ist eine Hieb- und Stichwaffe, welche meist gekrümmt und einseitig geschliffen ist. Säbel sind meist leichter als gerade Schwerter und wurden im Lauf der Geschichte als die typische Waffe der leichten Kavallerie und ab dem 17. Jahrhundert auch von der Infanterie verwendet.

Der Säbel hat seine Ursprünge im indo-persischen Raum und wurde darauffolgend im asiatischen Raum und Nordafrika eingesetzt, später gewann er auch in Europa an Beliebtheit und wurde oft als Zeremonialwaffe eingesetzt.

Je nach Vorliebe des Nutzers waren Säbel unterschiedlich gekrümmt und besaßen verschiedene Arten des Handschutzes auf, wie Körbe, Parierstangen und Stichblätter.

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09.08.2011, 21:44 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 12.08.2011, 00:06 von Cerades.)

Schaut ja klasse aus. Einzig bei der Beschreibung des Rapiers musste ich dann als Fan alter Klingenwaffen doch kurz husten, besteht doch zwischen Rapier und Degen in der wirklichen Welt schon ein gewisser Unterschied.

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09.08.2011, 22:27 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.08.2011, 22:28 von Arlin.)

Das kommt darauf an, welches Rapier und welchen Degen du meinst. Auf Arx-Obscura ist der Degen einem Pariser Stoß-Degen nachempfunden und das Rapier einem Pallasch. Darum ja auch die Beschreibung des Degens als reine Stoßwaffe mit dreieckiger Klinge ohne Schärfe.

MfG,
Arlin

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Naja ich will es nicht kritisieren weil es ja eine eigene Welt ist:

Pariser Stoßdegen

Ungarischer Pallasch

Auf jeden Fall freue ich mich aufs Spiel :-)

Grüße
Ravenbird

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Hallo Cerades,

es geht mir nicht um Fehler sondern nur darum auf die Unterschiede zwischen Pariser Stockdegen und Pallasch hinzuweisen. Der Degen hat eine etwas längere Klinge und ist eine reine Stichwaffe. Der Pallasch hat sich aus dem Säbel entwickelt, ist wesentlich schwerer und eine Hieb- und Stichwaffe. Der Kampfstil mit den beiden Waffen dürfte sich also schon stark unterscheiden. Den während bei einer reinen Stichwaffe mit geringen Gewicht sehr schnelle Fechtkunst gefragt ist, kommt es bei einer Waffe die nicht nur für Stiche sondern auch auf Hiebe ausgelegt ist und zudem rund das doppelte Gewicht des Degens hat doch noch ein gutes Stück mehr auf Kraft an.

Ich habe Dir mal eine PN geschickt :-)

Viele Grüße
Ravenbird

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Danke für deinen Hinweis!

Allerdings haben wir keinen Pallasch in unserer Rüstkammer. Vielleicht lässt sich in einem der späteren Updates eine so geartete Waffe hinzufügen, und wenn es soweit kommt werden wir die Links sicher nutzen

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Lg

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(11.08.2011, 03:32)Arakiel schrieb: Danke für deinen Hinweis!

Allerdings haben wir keinen Pallasch in unserer Rüstkammer. Vielleicht lässt sich in einem der späteren Updates eine so geartete Waffe hinzufügen, und wenn es soweit kommt werden wir die Links sicher nutzen

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*schmunzelt* Das mit dem Pallasch kam orginär nicht von mir sondern von Seer Arlin. Geht man von einen normalen Rapier (ja es gibt da durchaus ziemliche Unterschiede worauf auch im Artikel eingegangen wird) aus so ist dieser ungefähr genauso groß wie ein Degen aber immer noch schwerer und eben wie der Pallasch auch als Hieb- und Stichwaffe zu gebrauchen.

Aber lassen wir es darauf bewenden. Arx Obscura ist Arx Obscura und die reale Welt ist die reale Welt. :-)

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Was ist der Unterschied zwischen Florett und Degen?

Der Degen ist wie das Florett eine reine Stichwaffe, jedoch mit 770 Gramm Höchstgewicht bedeutend schwerer. Er darf wie auch das Florett insgesamt nicht länger als 110 Zentimeter sein. Die Degenklinge hat einen dreikantigen Querschnitt und verjüngt sich zur Spitze hin.

Was ist der Unterschied zwischen Degen und Schwert?

Der Degen ist eine Weiterentwicklung des Schwerts und die Duell-Waffe; es ist eine reine Stoßwaffe und gilt als die schwierigste der drei Waffen. Es ist daneben mit 770 g auch die schwerste. Ein gebrauchsfertiger Degen besteht aus Klinge (mit Spitze), Glocke, Griff, Glockensteckerpolster und -stecker.

Ist ein Degen scharf?

Der Degen ist eine Art von scharfen Stichwaffen, zu der auch Rapiere und Korbschwerter gehören. Ihre Verwendung ist bereits im 15. Jahrhundert dokumentiert und sie waren wegen ihrer Leichtigkeit beliebt. Sie wurden hauptsächlich zum Fechten verwendet.

Warum Degen?

Der Degen war auch Rangwaffe für Offiziere und Kavalleristen, sowie eine als Seitenwehr bezeichnete, d. h. an der Seite getragene blanke Waffe mit langer, gerader, schmaler, ein- oder zweischneidiger Klinge, welche es vorherrschend als Stichwaffe (Stoß-Degen), aber auch als Hiebwaffe (Haudegen, Pallasch) gab.