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toddrundgren
Stammgast
Hallo,
mein sch�nster Verst�rker/Receiver ist zur Zeit ein Kenwood Eleven GX. Ich suche nun eine M�glichkeit, mich weiter zu verbessern, und das halbwegs bezahlbar (so max. 500 �).
Ich habe ein Auge auf die �lteren Accuphase Verst�rker geworfen, doch es �rgert mich, dass auf Grund der hohen Nachfrage die Preise entsprechend liegen.
Hat jemand von Euch noch einen guten Tipp? Wer kennt noch richtig gute Vollverst�rker/Receiver?
Gruss,
Todd
micha_d
Stammgast
Nun...immer wenn Accuphase irgendetwas rausgebracht hatte,war der direkte Konkurrent Luxman am Nachlegen..
Allerdings m�chte ich behaupten,das die Accuphase Innereien sauberer aufgebaut waren...der L530 war ok...allerdings...was kann man unter richtig gut verstehen..
Der L58A oder L68A ist ein sch�nes Ger�t...von den Innereien ein Bauteilgrab..so einen hab ich gerade stehen..
Ein alter E205 sollte f�r den Preis aber auch drin sein..
Einige gute Amps hatte auch Sony in der "Esprit" Reihe..
Micha
[Beitrag von micha_d am 09. Sep 2008, 18:55 bearbeitet]
Jeremy
Inventar
Hallo Micha,
wie klingt eigentl. diese Luxman-Reihe L-58/L-68 - man sagt ihnen ja ein besonders warmes u. angenehmes Klangbild nach. W�rdest Du sagen, Sie sind klangl. im positiven Sinne etwas Besonderes (was man als Vintage-Fan mal geh�rt haben mu�)?
Ich hatte sowohl den Accuphase E-303X, als auch den Pioneer A-27. Der E-303X - obwohl ich ein besonders gut erhaltenes Exemplar hatte - auch v. Helmut sauber abgeglichen (Ruhestrom, DC-Offset), war eine reine
Entt�uschung!
Er klingt relativ d�nn, hell, etwas zischelig und leistet auch v. der Plastizit�t/Raumabbildung her nur Durchschnittliches.
Die einzige klangl. St�rke ist seine sehr feine Detailwieder - eben eine Accuphase-Dom�ne.
Das ist f�r den geforderen Preis zu wenig! - der E-303X trotz aller Vertigkeit u. Verarbeitungsqualit�t unter klangl. Gesichtspunkten sein Geld nicht wert!
Der A-27 hat VIEL! mehr Druchzugskraft, Volumen im Bass, eine gro�z�gige/opulente Raumabbildung
und zieht sogar in Sachen Detailwiedergabe mit dem E-303X gleich(eben doch der Vorteil des gro�en Doppelnetzteils - das auch die Luxm�nner nicht besitzen!).
Einzig: Der A-27 kann bei bestimmtem Musikmaterial ein bisschen in den H�hen 'bei�en'.
Also - wie w�rde sich ein Luxman L-58/68 dagegen klangl. pr�sentieren?
BG
Bernhard
[Beitrag von Jeremy am 09. Sep 2008, 20:27 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
[Beitrag von Yorck am 09. Sep 2008, 20:49 bearbeitet]
Yorck
Gesperrt
Dieser sowjetische Trembita hier versteht auch �berhaupt keinen Spa� haha der frisst JEDEN Japan Amp zum Fr�hst�ck und r�lpst nichtmal
, ein unfassbares St�ck Voll-Verst�rkertechnik aus den sp�ten 70ern
30 Kilo ! Doppelmono ! 2-200.000HZ �bertragungsbereich , da ist alles, alles, alles
eingebaut was die Elektronik hergibt, Geld oder Bauaufwand spielte da gar keine Rolle--es wurde einfach das beste gebaut, koste es was es wolle
und wie schwer es auch ausfalle, notfalls mit Teilen aus der Fabrikation f�r Raketensteuerungen
Beste Gr��e
Dirk
[Beitrag von Yorck am 09. Sep 2008, 20:59 bearbeitet]
micha_d
Stammgast
Zum L58/68A kann ich nichts sagen...ausser das der �usserlich eine gute Anfassqualit�t mitbringt und die Innereien komplex aber alles unordentlich ist...viel wirres Durcheinander..Z�hlt aber zu den besseren Klassikern..
Hab ich mir noch nicht angeh�rt..ist nur eine Baustelle von vielen..allerdings hat Luxman zu dieser Zeit diese Baureihe im oberen Vollverst�rkersegment mit angef�hrt..und soll lt US Foren einen warmen,vollen und Detailreichen Klang haben...was auch
immer die sich darunter vorstellen..hat allerdings diese "Duo Beta" R�ckkopplung...und alle Luxman die ich damit kenne,machten keinen schlechten Eindruck..R�umlich und Detailreich..aber das k�nnen andere auch..
�brigens...dieser offene Russenamp sieht Interessant aus..besser als das andere vorgestellte Zeug..w�rd ich mir sogar aus reiner Neugier auch holen..nur das der mit den popligen K�hlblechlein gro�artig Verlustleistung abf�hren kann,bezweifel ich eher..
Micha
[Beitrag von micha_d am 09. Sep 2008, 21:04 bearbeitet]
ukw
Inventar
Kenwood KA 907 ist gut f�r alles, was im Wohnzimmer von Klassik bis Hartmetall laut oder leise spielen soll
Nur in ganz speziellen F�llen rate ich zu einem Multitransistor Ger�t (�ber 150 Watt/Kanal)
Interessante Veteranen:
- Daub
- Hafler
- Hertz
Ferner gibt es einen Exoten von der Teetrinker Insel, der mehr eine S�nde wert ist ... Quad 405
micha_d
Stammgast
Nur in ganz speziellen F�llen rate ich zu einem Multitransistor Ger�t (�ber 150 Watt/Kanal)
Interessante Veteranen:
- Daub
- Hafler
- Hertz
??? Bei den 3 genannten Ger�ten wirst du kaum ohne einen Zirkus Endtransistoren auskommen..
In dieser Liste k�nnte man auch
noch
Bryston
Glockenklang
Peavey
BGW
und 1000 andere aufnehmen..
Sind aber gew�hnlich keine Vollverst�rker sondern eher Endstufen..
Sony hat auch noch einige gute Verst�rker zu bieten..
Micha
Curd
Hat sich gelöscht
Also das ist doch wohl klar.
AMPHITON in der Sowjetunion unter Elektronik Chefingenieur Herrn Sergeij Shushurin
(Der gute Herr hei�t heute "Sergeij Lamm" und baut nunmehr LAMM Audio Spitzen-High-End in den USA)
Hallo,
Eigentlich hei�t der Mann: Vladimir Lamm :
und baut heute Amps die 2x110 Watt Class A erzeugen f�r 20.000 Dollar
//www.lammindustries.com/about.html
Mit dem alten Russen Zeugs ist dem TE aber nicht wirklich geholfen....diese paar handverlesenen wenigen Exemplare gibt es nirgends zu kaufen
Und ob die so toll waren wie du schreibst - kann aus Mangel an Ger�tschaften und vertrauensw�rdigen Datenbl�ttern keiner beweisen.... Papier ( auch virtuelles ) ist ja geduldig
Solltest du im Besitz irgendwelcher Tests/Datenbl�tter kapitalistischer Hetzpropaganda sein - Bitte: zeigen
@Todd
Bei so einer Frage wird immer jeder seine Lieblinge nennen
Ein hoffnungsloses Unterfangen.... Wenn jemand Accuphase in den Ring wirft kommt sogleich jemand um die Ecke und br�llt:"Viel zu teuer das kann "xy" genausogut und g�nstiger"
Ich werfe nur ein paar Br�ckchen hin:
die fetten SANSUI
die (Grand)Integra Onkyo
die fetten ROTEL z.B. RA1412
usw.usw.usw.......
ganz nett wird dieser hier auch sein - und genauso selten und
teuer:
CITATION XX
aloitoc
Hat sich gelöscht
ganz nett wird dieser hier auch sein - und genauso selten und teuer:
CITATION XX
:prost
Ja.... da hat HK noch "echte" Verst�rker gebaut...
Ich m�chte auch meine favoriten nennen:
Brinkmann
(wirklich sehr fein)
Octave V50 (weil geschlossen)
T&A hat immer gute Volle im Programm
Wenne s symetrisch werden soll und chr�mern empfehle ich nat�rlich Burmester 991 oder 051.
Einen 991 bekommst Du in etwa zu dem Preis eines gleichalten Accu (auch wenn es jetzt Dein Budegt sprengt)
Ein �lterer Accu ist aber immer zu empfehlen. Genug Anschl�sse und Klangregelung, wertige Verarbeitung und auch ein guter Wiederverkaufswert. Lieber das als einen Chinab�ller
Passat
Moderator
ganz nett wird dieser hier auch sein - und genauso selten und teuer:
CITATION XX
:prost
Das ist aber eine Endstufe.
Dazu geh�rt folgende
Vorstufe:
//www.thevintag...XXP/CITATIONXXP.html
Die Kombi wurde mal in der Stereoplay getestet.
Die XX hat da an 1 Ohm um die 2x 1800 Watt RMS gebracht.
Sie soll lt. Test sogar 0,5 Ohm-stabil sein.
Gr�sse
Roman
Curd
Hat sich gelöscht
Yepp - Sorry
einer der besagten fetten Sansuis...
( na gut.... so fett nicht - aber meistens ausreichend )
Sansui AU-9900
Siamac2
Ist häufiger hier
Meiner Meinung nach nat�rlich Pioneer
A-27
A-90
SX-1250
SX-1980
Preislich wirds wohl nicht ganz reichen
ukw
Inventar
Nur in ganz speziellen F�llen rate ich zu einem Multitransistor Ger�t (�ber 150 Watt/Kanal)
Interessante Veteranen:
- Daub
- Hafler
- Hertz
??? Bei den 3 genannten Ger�ten wirst du kaum ohne einen Zirkus Endtransistoren auskommen..
In dieser Liste k�nnte man auch
noch
Bryston
Glockenklang
Peavey
BGW
und 1000 andere aufnehmen..
Sind aber gew�hnlich keine Vollverst�rker sondern eher Endstufen..
Sony hat auch noch einige gute Verst�rker zu bieten..
Micha
Sagte doch, das Multitransistor... und sorry, sind alles Endstufen zur vollen Aussteuerung reicht ein Hochpegel Signal vom CD Player oder �hnlich...
Der Quad ist kein Multitransistor
BGW hatte ich in meiner Liste schlichtweg vergessen.
toddrundgren
Stammgast
Hallo und erst mal vielen Dank f�r die vielen Meinungen! Mit dem Accuphase, das h�tte nat�rlich schon seinen Sinn, da man sein Geld ja ziemlich sicher wiederbekommt, falls man ihn weiterverkauft. Oft ist das vermeintlich Teure eben das G�nstigere!
Was mich �berrascht ist, dass Jeremy von seinem Accuphase entt�uscht wurde. Ich habe die Kisten bisher nur von innen gesehen, nicht geh�rt. Aber bei dem Anblick kann einem schon das Wasser im Mund zusammenlaufen.
Frage: K�rzlich ging in der Bucht ein 301 f�r 500 � weg. W�re das ein besserer Kauf als z.B. ein 205?
Wie sind die Modellbezeichnungen eigentlich zu verstehen? E-XYZ (je h�her X, desto gr��er / je h�her Z, desto neuer???)
Gruss,
Todd
[Beitrag von toddrundgren am 10. Sep 2008, 14:35 bearbeitet]
Passat
Moderator
Wie sind die Modellbezeichnungen eigentlich zu verstehen? E-XYZ (je h�her X, desto gr��er / je h�her Z, desto neuer???)
Ja.
E = Vollverst�rker
Je h�her = XY
Je neuer = Z
Buchstaben hinter der Bezeichnung benennen eine neuere Version.
Beispielsweise gabs den E-305 und den E-305 V.
Gr�sse
Roman
Jeremy
Inventar
Was mich ja jetzt auch nochmal interessieren w�rde - ist zwar 'ne Vor-End-Kombi u. bereits aus den 80ern, aber v. Preis her auf dem Niveau guter Vollverst�rker-Klassiker und wird auch h�ufiger angeoten:
Und zwar v. Luxman, die C-02/M-02 Vor-End-Kombi (auch wenn's hier eigentl. um Vollverst. geht).
W�re das nicht eine noch erschwingliche Alternative zu. div. Vollverst.-Boliden - ich denke mal, als Klassiker kann man sie auf jeden Fall auch schon bezeichnen.
Nat�rl. gibts dann auch noch die gr��eren C-03/M-03 und C-05/M-05, von denen man viel Gutes h�rt. Aber ich w�rd' mich, einfach auch aus Gr�nden der (preisl.)Vergleichbarkeit erst mal auf die damalige Luxman 'Enrty-Level' C-02/M-02 Kombi beschr�nken wollen.
Auf welchem klangl. Niveau spielen die denn und w�ren sie auch als Luxman-eigene Alternative zu L-58/68 resp. den sp�teren L-525/530 zu sehen (Konkurrenz im eigenen Haus)?
Kann das hier jmd. aus eigener Erfahrung beantworten?
Ich k�nnte n�mlich �u�erst g�nstig an eine Luxman C-02/M-02 rankommen - soll ich?
Danke im Voraus
Beste Gr��e
Bernhard
andisharp
Hat sich gelöscht
Kann ich nix zu sagen, obwohl ich beide schon hatte, bzw. habe. Die Luxm�nner klingen f�r mich genauso gut, oder schlecht, wie andere gut konstruierte Verst�rker. Kommt doch wohl viel mehr auf die Lautsprecher an, die man damit betreibt. Wenn man auf tolle Optik und fette Haptik steht, kauft man besser woanders.
harald64646
Stammgast
huhu...
sag mal was ist das denn f�r eine beknackte frage?
ein verst�rker ist doch etwas v�llig anderes al ein receiver, das ist wie wenn du fragst sagt mir ein sch�nes auto soll ich cabrio oder ein kombi nehmen...tztz
du musst dich schon f�r eins entscheiden, wobei ich immer separiere, also receiver nein, verst�rker und tuner ja, am besten noch gesplittet in vorverst�rker und endstufe. bei den guten verst�rker kann man den auch auftrennen und separat einen endstufe dranmachen, wers braucht...
jaja receiverfraktion, wir wissen das das auftrennen auch bei receiver geht...schon klar...
harry...
micha_d
Stammgast
Die M02 ist eine Endstufe mit den Innereien der 525/530er Amps.ebenso ist die M03 ein leistungsm��ig aufger�steter M02..w�hrend der L410/430 eine abger�stete Variante der 500er Serien sind..L58 und der seltene L68A sind bestimmt gut klingende Sammlerst�cke..nicht mehr und sicher auch nicht weniger..
Ich m�chte aber noch an die Marke "Restek" erinnern...
Oder an die kleinen Thorens Ger�te..
Es gibt viele,die solche "besten Vollverst�rker" gebaut hatten...jeder musste ja mal zeigen,was er kann..
Micha
[Beitrag von micha_d am 11. Sep 2008, 06:49 bearbeitet]
armin777
Gesperrt
Hallo alle,
also wenn ich die Frage so nehme, wie in der �berschrift gestellt: welches ist der beste Vollverst�rker ever?
Dann w�rde ich sagen : PIONEER A-27.
Sowohl aus technischer, als auch aus Sammlersicht. Einfach g�ttlich! Aber: selten und wenn doch: teuer.
Beste Gr��e
Armin
toddrundgren
Stammgast
hi armin777,
danke f�r den tipp! mit pioneer bin ich allerdings gebranntes kind. um nur mein (endg�ltig) letztes erlebnis mit dieser marke zu erw�hnen:
in den 90ern den besten cd-recorder des hauses f�r DM 2000,- gekauft. 3 Wochen nach Garantie-Ende musste komplettes Pick-Up getauscht werden (und das nach moderatem Heim-Gebrauch!): Kosten: DM 900,-. Keine Kulanz vom Hersteller. Das Ding also als defekt verscherbelt. Nie wieder!
Die bauen bestimmt auch gute Sachen, ich hatte wohl mehrmals Pech. Einen Pioneer Verst�rker hatte ich aber noch nie.
hi micha_d: "RESTEK" - gar nicht mehr dran gedacht. Danke!
Thorens? Wusste gar nicht, dass die Amps gebaut haben. Danke!
Gruss,
Todd
[Beitrag von toddrundgren am 11. Sep 2008, 09:14 bearbeitet]
Passat
Moderator
Thorens hat afaik selbst keine Amps gebaut.
Einige Ger�ten wurden afaik u.A. bei Restek gebaut.
Gr�sse
Roman
michi665
Ist häufiger hier
yamaha ax 1050,1070 oder 1090 sind auch nicht zu verachten
bei ebay zwiechen 400 und 500 euro zu bekommen...
aleisterc
Stammgast
yamaha ax 1050,1070 oder 1090 sind auch nicht zu verachten
stimmt-wenn nur der quellenschalter nicht so oft kaputtginge.....
Schili
Hat sich gelöscht
Hi.
Dieser sowjetische Trembita hier versteht auch �berhaupt keinen Spa� haha der frisst JEDEN Japan Amp zum Fr�hst�ck und r�lpst nichtmal , ein unfassbares St�ck
...und sch�bbig wie die Nacht !
Eine gewisse optische �sthetik sollte m.A.n. selbst bei einem Gebrauchsgegenstand wie einem Verst�rker vorhanden sein. Und die spreche ich diesem - vermutlich Grauen Star f�rdernden - Trumm
schlicht ab... - da kann der u.U. noch so toll klingen.
Tja - noch so viel (Entwicklungs-)Kohle kann Stil nicht ersetzen.
Und rund drei�ig Kilo und Doppelmono-Aufbau weist selbst mein 91er Technics auf. Von meiner Cayin-R�hre ganz zu schweigen...
[Beitrag von Schili am 12. Sep 2008, 17:39 bearbeitet]
Timo
Inventar
yamaha ax 1050,1070 oder 1090 sind auch nicht zu verachten
Diese Ger�te werden von der "Fachwelt" vermutlich eher als Konsumenten-Regal-Ware angesehen.
Ich pers�nlich halte die gr��en Yamahas aber auch f�r sehr gut(mit einem Pioneer A-27 will ich die nat�rlich nicht vergleichen). Ich pers�nlich meine aber, dass Yamaha tats�chlich das beste Preis-/Leistungsverh�ltnis bietet. Die Optik ist wie gewohnt Geschmackssache- meinen trifft sie sogar.
Leider hat Yamaha in den letzten Jahren nicht mehr viel Gescheites hergestellt. Die neuen 1000er und 2000er Verst�rker- und CD-Playerserien finde ich grauenhaft. Dieses erzwungene Vintagedesign ging daneben. Von den anderen Einsteiger- und Mittelklasseger�ten m�chte ich gar nicht erst sprechen.
Yamaha hat gute Gebrauchtger�te zu bieten, welche immernoch sehr g�nstig zu bekommen sind. Auch die Cd-Player wie die 1000er(die alten) oder der letzte gro�e 993 sind sehr gut, aber darum gehts hier ja nicht.
Restek:
Sehr gut und dazu noch aus Deutschland. Den Fable und Challenger wollte ich immer haben, sowie die netten und ebenso fetten Monobl�cke.
mich wundert es etwas, dass noch niemand Kenwood ins Rennen geworfen hat?!
Wer baute die besten Vollverst�rker?
keine Ahnung, Pioneer vielleicht?!
Wer baut die besten Vollverst�rker?
Auch auf die Gefahr hin gleich einen auf die M�tze zu bekommen: Accuphase oder Luxman
[Beitrag von Timo am 12. Sep 2008, 17:43 bearbeitet]
Timo
Inventar
Technics SU MA 10
Tolles Ger�t, h�tte ich auch gerne. Ich k�nnte auch mit einem Panasonic-Schriftzug leben!
Mr.Pyro
Stammgast
Ferner gibt es einen Exoten von der Teetrinker Insel, der mehr eine S�nde wert ist ... Quad 405
Wenn schon, dann aber mit einer 44er Vorstufe.
Auf das Sch�tzchen lasse ich auch nichts kommen.
mfg
Mr.Pyro
michi665
Ist häufiger hier
yamaha ax 1050,1070 oder 1090 sind auch nicht zu verachten
Diese Ger�te werden von der "Fachwelt" vermutlich eher als Konsumenten-Regal-Ware angesehen.
Ich pers�nlich halte die gr��en Yamahas aber auch f�r sehr gut(mit einem Pioneer A-27 will ich die nat�rlich nicht vergleichen). Ich pers�nlich meine aber, dass Yamaha tats�chlich das beste Preis-/Leistungsverh�ltnis bietet. Die Optik ist wie gewohnt Geschmackssache- meinen trifft sie sogar.
Leider hat Yamaha in den letzten Jahren nicht mehr viel Gescheites hergestellt. Die neuen 1000er und 2000er Verst�rker- und CD-Playerserien finde ich grauenhaft. Dieses erzwungene Vintagedesign ging daneben. Von den anderen Einsteiger- und Mittelklasseger�ten m�chte ich gar nicht erst sprechen.
Yamaha hat gute Gebrauchtger�te zu bieten, welche immernoch sehr g�nstig zu bekommen sind. Auch die Cd-Player wie die 1000er(die alten) oder der letzte gro�e 993 sind sehr gut, aber darum gehts hier ja nicht.
Restek:
Sehr gut und dazu noch aus Deutschland. Den Fable und Challenger wollte ich immer haben, sowie die netten und ebenso fetten Monobl�cke.
mich wundert es etwas, dass noch niemand Kenwood ins Rennen geworfen hat?!
Wer baute die besten Vollverst�rker?
keine Ahnung, Pioneer vielleicht?!
Wer baut die besten Vollverst�rker?
Auch auf die Gefahr hin gleich einen auf die M�tze zu bekommen: Accuphase oder Luxman
ich hatte den ax 1070 mal,musste in damals leider notverkaufen,nun hab ich halt den sony ta-fa50es
und ich muss sagen,beide sind hervorragende vollverst�rker
auch der ax 1070 hat mich �berzeugt und ich hatte nie probleme mit den quellschaltern beim yamaha,oder sonstigen schaltern...
toddrundgren
Stammgast
Hallo,
was w�rdet ihr denn f�r einen Sony TA-F707 ausgeben? Soweit ich sehe, ist das Teil komplett MOS-FET best�ckt und blitzsauber wie ein Accuphase aufgebaut.
Gruss,
Todd
[Beitrag von toddrundgren am 12. Sep 2008, 20:18 bearbeitet]
michi665
Ist häufiger hier
also ich w�rde bis 350 euro gehn
f�r meinen ta-fa50es hab ich 337 bezahlt,allerdings ist der erst 10 jahre alt...neupreis lag bei 2200 DM
auch mos-fet ist ein 20 kg panzerschrank und f�r die ewigkeit gebaut,und klanglich bin ich mehr als zufrieden mit meinem sony..
Curd
Hat sich gelöscht
Hallo,
der Sansui AU-9900 ist im Range geblieben: 499 Euro
@Yamaha Quellenschalter
CAS bietet gerade welche f�r 70 Euro an - die originalen von Yamaha mit Goldkontakten....
Yamaha input selector AX 750 1050 1070 1090 ... CAS
aleisterc
Stammgast
Leider hat Yamaha in den letzten Jahren nicht mehr viel Gescheites hergestellt. Die neuen 1000er und 2000er Verst�rker- und CD-Playerserien finde ich grauenhaft. Dieses erzwungene Vintagedesign ging daneben. Von den anderen Einsteiger- und Mittelklasseger�ten m�chte ich gar nicht erst sprechen.
n�chtern betrachte hast du nat�rlich vollkommen recht-vor allem ist der weg "back to the roots",sprich:stereo-verdammt teuer.
Passat
Moderator
Nee, Yamaha hat da nur in den oberen Preisklassen angefangen.
Erst der 2000er, dann der 1000er und noch dieses Jahr kommt der 700er f�r ca. 500-600 Euro im gleichen Design.
Ich finde das Design �brigens gar nicht grauenhaft.
Einen Tuner in dem Design k�nnte Yamaha allerdings noch bringen.
Gr�sse
Roman
Curd
Hat sich gelöscht
Hallo,
"verdammt teuer"
im Vergleich zu was?
Den Yamaha AS-1000 habe ich jetzt schon f�r 929 Euro gesehen.
Was haben die grossen AX gekostet ?
zwischen 1500 - 1800 DM ? in den 90er....
Mir gef�llt der Amp gut
In BLACK sogar sehr gut - Schn�rkellos - ohne Firlefanz - einfach Straight -
EDIT:
Der wiegt �brigens 22kg
@Roman
Bitte dann auch einen passenden Plattenspieler - so einen PX-1 t�te ich mir w�nschen
Yamaha PX-1
[Beitrag von Curd am 13. Sep 2008, 09:17 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
In Natura st�rt mich an den Yamahas, dass die Knebelkn�pfe die Klangregler sind und nicht etwa Schalter. Au�erdem fassen sie sich nicht so gut an, wie bei den Vorbildern aus den 70ern. Trotzdem sind sie gleichpreisigen Ger�ten optisch und haptisch weit voraus, im besten Sinne preiswert. Einem Denon PMA-SA1 sind sie gleichwertig bei einem Bruchteil des Preises.
Passat
Moderator
Stimmt, das verstehe ich auch nicht, warum Yamaha im Gegensatz zu den Vorbildern aus den 70ern die Optik zwischen Reglern und Schaltern vertauscht hat.
Wenn man sich aber die Ger�te im Detail anschaut, dann bieten die eine deutlich bessere Verarbeitung als bei preisgleichen Ger�ten anderer Hersteller. So sind z.B. die Regler und Schalter aus Alu anstatt aus Plastik.
So teuer finde ich die Ger�te �brigens auch nicht.
In den unteren Preisklassen bietet
Yamaha den AX-397 und 497 an, der seit l�ngerem nicht mehr im Programm befindliche 596 bekommt jetzt mit dem 700 einen Nachfolger und schlie�t die L�cke zwischen 497 und 1000.
Gr�sse
Roman
ukw
Inventar
mich wundert es etwas, dass noch niemand Kenwood ins Rennen geworfen hat?!
Beitrag #7
toddrundgren
Stammgast
Hi.
Dieser sowjetische Trembita hier versteht auch �berhaupt keinen Spa� haha der frisst JEDEN Japan Amp zum Fr�hst�ck und r�lpst nichtmal , ein unfassbares St�ck
...und sch�bbig wie die Nacht !Eine gewisse optische �sthetik sollte m.A.n. selbst bei einem Gebrauchsgegenstand wie einem Verst�rker vorhanden sein. Und die spreche ich diesem - vermutlich Grauen Star f�rdernden - Trumm
schlicht ab... - da kann der u.U. noch so toll klingen.
Tja - noch so viel (Entwicklungs-)Kohle kann Stil nicht ersetzen.
Und rund drei�ig Kilo und Doppelmono-Aufbau weist selbst mein 91er Technics auf. Von meiner Cayin-R�hre ganz zu schweigen...
:prost
Stimmt, den k�nnte ich mir nicht mal mit reichlich Vodka sch�n saufen! Macht sich bestimmt gut in jedem Wohnzimmer. Kein Wunder, dass die CSSR untergegangen ist...
[Beitrag von toddrundgren am 13. Sep 2008, 14:38 bearbeitet]
armin777
Gesperrt
Hallo Roland, hallo alle,
nichts gegen Herrn Deppermann aus Duisburg - aber das ist sehr teuer! Ohne eine Einbauanleitung n�tzt einem dieser Schalter leider nicht viel, da man nach dem Ein-/Ausbau erst eine komplizierte Initialisierung durchf�hren mu�. Au�erdem ist der unvergoldete Schalter schon seit Jahren aus dem Programm bei YAMAHA, da es bereits seit den fr�hen 90ern nur noch diesen Schalter bei YAMAHA gibt - zum Gl�ck!
---
Der Einwand, KENWOOD sei noch nicht genannt worden, kann schnell bereinigt werden: mein Lieblingsvollverst�rker von Kenwood ohne Z�gern der Model 600 !! ...lechz, sabber...
Beste Gr��e
Armin
Curd
Hat sich gelöscht
Hallo Armin,
alles relativ
VT148400 INPUT-WAHLSCHALTER
Hier im Forum habe ich schon gelesen das Busalt den Schalter f�r 40 Euro verschickt hat - HTV hier um die Ecke in Braunschweig lag auch um diesen Dreh....ist aber alles schon etliche Jahre her.... wie die Preise heute sind wei� ich nicht....
Welchen Kurs nimmst du ?
Und: Beim Schalter sollte doch eine Einbauanweisung mit dabei sein?
toddrundgren
Stammgast
...ich meinte nat�rlich "UdSSR", nicht "CSSR" - sorry!
armin777
Gesperrt
Hallo Armin,
Hier im Forum habe ich schon gelesen das Busalt den Schalter f�r 40 Euro verschickt hat - HTV hier um die Ecke in Braunschweig lag auch um diesen Dreh....ist aber alles schon etliche Jahre her.... wie die Preise heute sind wei� ich nicht....
Welchen Kurs nimmst du ?
Und: Beim Schalter sollte doch eine Einbauanweisung mit dabei sein?
Hallo Roland,
also
der Kurs um die 40 Euro gilt bei mir hier noch heute, allerdings kommt noch der Versand hinzu.
Eine Einbauanweisung gibt es nicht dazu, YAMAHA hatte im Jahr 1993 mal einen Service-Hinweis in schriftlicher Form an alle Vertragswerkst�tten verteilt, in der auf das Einbauproblem hingewiesen wurde. Eine Ver�ffentlichung der Service-Hinweise ist, wie bei allen Herstellern, den Vertragswerkt�tten nicht erlaubt. Auch besteht kein Interesse an der Verbreitung dieser Insiderinformationen seitens der
Werkst�tten.
Der Austausch des Schalters stellt schon etwas gehobenere Anforderungen an den Selbermacher. Das halbe Ger�t mu� zerlegt werden, mehrere Platinen ausgebaut, der Schalter mit rund 40 L�tstellen ausgel�tet werden und hernach alles wieder korrekt zusammengebaut werden. Der Preis in der Werkstatt liegt bei rund 120,- Euro, alles (also auch Versand und Mwst.) inklusive, bei einem Materialeinsatz von rund 40 Euro relativiert sich das also schon recht schnell.
Beste
Gr��e
Armin
Hape1238
Stammgast
Hallo!
Hier:
Link:
Gelegenheit!
Gru� Hape!
Curd
Hat sich gelöscht
Hallo Armin,
OT ON-
das mit der Einbauanweisung finde ich etwas unverst�ndlich da auf der einen Seite ein E-Teil an einen Endkunden verkauft wird aber die diesbez�gliche Hilfe f�r den Einbau versagt wird... konsequenterweise h�tte ich dann erst gar keine E-Teile an den nicht autorisierten Fachhandel abgegeben....
aber egal denn:
dein Pauschalpreis h�rt sich gut an dann werde ich bei diesbez�glichen Anfragen im Yamaha Thread dezent in deine Richtung verweisen
OT OFF-
armin777
Gesperrt
Hallo Roland,
da hast Du recht! Daher verkauft YAMAHA ERsatzteile nur an gelistete Werkst�tten und Hifi-H�ndler und das schon seit �ber 30 Jahren, die sind da absolut konsequent!
Die Werkst�tten hingegen verkaufen an jeden der bezahlt. Ich weise bei der Bestellung immer auf die Schwierigkeiten hin, weil ich wei�, da� das mehr als �rgelich ist, wenn man alles gewechselt hat und es will dann nicht richtig funktionieren.
Die Schwierigkeit liegt in der Motorsteuerung des Schalters, der das Schalten per Fernbedienung �bernimmt. Der Schalter hat drei Ebenen: jeweils eine f�r rechten und linken Kanal, die dritte f�r den Mikroprozessor, der den augenblicklichen Standort (also z.B. PHONO, TUNER oder AUX) r�ckmeldet. Baut man nun einen neuen Schalter ein und schaltet das Ger�t ein, dreht der Schalter motorisch st�ndig von rechts nach links bis zum Anschlag und h�rt damit auch nicht auf, weil zuvor, wie gesagt eine Initialisierung stattfinden mu�, dann funktioniert wieder alles normal.
F�r Deine Unterst�tzung: vielen Dank
Beste Gr��e
Armin
SR2245
Inventar
Hallo Roland, hallo alle,
nichts gegen Herrn Deppermann aus Duisburg - aber das ist sehr teuer! Ohne eine Einbauanleitung n�tzt einem dieser Schalter leider nicht viel, da man nach dem Ein-/Ausbau erst eine komplizierte Initialisierung durchf�hren mu�. Au�erdem ist der unvergoldete Schalter schon seit Jahren aus dem Programm bei YAMAHA, da es bereits seit den fr�hen 90ern nur noch diesen Schalter bei YAMAHA gibt - zum Gl�ck!
Beste
Gr��e
Armin
:prost
Dass du als Gewerblicher, der die Infos direkt von Yamaha hat, Diese nicht weitergeben kannst, ist nat�rlich verst�ndlich.
Wie es funktioniert findet man aber auch hier im Forum.
In diversen AX 870/90 1070/90 Threads hat ein User den Vorgang beschrieben. Diese Erkl�rung deckt sich mit dem Service Manual.
Selector zwischen CD und Tuner stellen und dann Power-On dr�cken.
Gru�
[Beitrag von SR2245 am 17. Sep 2008, 03:04 bearbeitet]
Onkel_Siggi
Stammgast
Selector zwischen CD und Tuner stellen und dann Power-On dr�cken.
Und dann initialisiert er sich, und alles ist wieder so wie es sein soll?
Das ist alles?
Beste gr��e
Siggi
Yorck
Gesperrt
[Beitrag von Yorck am 17. Sep 2008, 18:07 bearbeitet]
Jeremy
Inventar
Na, gut - ob ich jetzt beim H�ren dieses Sowjet-Brigade 001 Verst�rkers tats�chlich vor Gutklangr�hrung zu heulen anfange, sei mal dahingestellt, aber woher kriegst Du die denn - bist Du Deutschland-Importeur dieser Teile und wie liegen die preisl.?
BG
Bernhard